http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1186664124/
773 :愛と死の名無しさん:2007/09/09(日) 02:28:54
588 おさかなくわえた名無しさん sage 2007/09/09(日) 02:09:20 ID:kLApH6hp
あんまり関係ないけど579を見て思い出した。
思い出して書いてるうちになんか長くなったw長文駄文勘弁。
昔職場にいた事務員のMさん、当時34歳、同じフロアの25歳Sさん相手に
露骨にライバル心?剥き出し。Sさんが入社してからチヤホヤされなくなった
とか。。俺はSさんと同期だから過去はしらんけど、先輩の話だと別に昔から
Mさんを構う人はいなかったらしい。まあMさんは見た目はきっついキムチ半島系
だし、中身痛いし、34歳だし。。Sさんは性格も良く可愛らしい人だし、それでいて仕事は
ちゃんと出来るから当然みんなに可愛がられる訳で。。
段々あてつけがましい発言や行動が多くなり、みんな眉をひそめ始めたころに
Sさん学生時代からの彼氏と結婚することになって、ついにMさん発狂。
Mさんも彼氏(というかヒモニートだったらしいが)はいたので、事前にSさんが配った
披露宴の日取りにあわせて、同じ日に披露宴やると電撃発表。本人曰く自分たちも
前もってこの日に決めててまあ偶然ビックリ、、とのこと。。いあ絶対嘘だろ、つうか
フリーターですらない無職と結婚するとかありえねーだろ、、とか思いつつ、
結局当日に。俺はSさんの披露宴に行ったけど、Mさんのところに顔出さざるを得なかった
(なんとなく丸く納めるために)先輩x3と部長が大変なことに。。
774 :愛と死の名無しさん:2007/09/09(日) 02:29:31
589おさかなくわえた名無しさん sage 2007/09/09(日) 02:10:59 ID:kLApH6hp
会場は古い結婚式場だったらしい。単に場所だけ借りただけらしく、普通はいるであろう
会場で雑務をこなす人すらいない状態。司会やったりする人も当然おらず、
急遽先輩がやらされることに。。料理は仕出し弁当、ビールはグラスがなくてプラコップ、
そして何より、両家の親族はおらず、困惑顔の新郎の友人知人ら数名と職場の
人間数名というなんとも鬼気せまるスリリングな披露宴(;´Д`)
当然グッダグダだし、なんとも居たたまれないため新郎の友人知人達はオメデトー連呼
しながら速攻フェードアウト。逃げそこなった職場の先輩数名と部長が生贄に。。
結局なんとか4時間ほどそんな鬼気せまる披露宴をやっつけたらしいが、司会やらされた
先輩はその後3日病欠w
Mさんはその件でぶっ壊れたことが判明した上に、さらに新婚(本当に籍入れたのか知らんが)
が速攻バックレたwwらしくて完全に機能停止。部長がたっぷり因果含めて退職。
Sさんは単にウザ絡んでくる先輩、としか思ってなかったMさんがそこまで壊れてることに
恐怖を覚えたようで、本当は結婚後も仕事を続けるはずだったのに、速攻退職して
今はご主人の実家の家業を手伝ってる。。
俺なら気が弱いからそんな披露宴の場にいたら冗談じゃなく急性胃潰瘍で血吐く自信あるわ。。
ちなみにSさんの披露宴はとても祝福ムードたっぷり段取りバッチリで俺が今まで参加した
中でも有数の素敵な結婚式でしたとさ( ´ー`)y-~~
ま、その神経がわからん、を超えてる話だからスレ違いかも&長文失礼しました。
775 :愛と死の名無しさん:2007/09/09(日) 02:30:19
590 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2007/09/09(日) 02:18:46 ID:kLApH6hp
↑新婚がバックレたってなんじゃorz
新郎がバックレた、とのこと。これは本当かしらんが、新郎は
本命の若い娘のところに逃げ隠れたらしいが、見事Mさんに発見されて
K察が来るほどの修羅場になったとかなってないとか。
うちの職場田舎だからスーパーや、近所散歩中によく同僚と出くわしたり
すんだけど、Mさんは退職後1年くらい近所で見かけたわ。。非常にきまずい。。
その後、めっきり見かけなくなったけど、何してんのかな。。
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不幸な名無しごめん、本当に読みにくいし分かりにくいよ。
最近多いね、自分だけが分かる文章書く人。
誰が見ても、読みやすい・分かりやすい文章書くって、
本当に大事な事だよなぁ。
学校の成績関係なく、こうゆうので頭が良いか悪いかが、
良く分かるよなぁ。
部長がたっぷり因果含めて退職。
↓
退職したのはMさんでいいのかな?
部長が退職したのかと思った。2010/06/16 Wed 23:37 [ Edit ] -
不幸な名無し※1
>ごめん、本当に読みにくいし分かりにくいよ。
この程度でそんなに読みにくく分かりにくいのだとしたらお前の日本語能力の方が問題
「部長がたっぷり因果含めて退職」の他には「ぶっ壊れたことが判明した」→「ぶっ壊れていたことが判明した」辺りを補完するくらいだろ2010/06/16 Wed 23:48 [ Edit ] -
不幸な名無し>773 :愛と死の名無しさん:2007/09/09(日) 02:28:54
>588 おさかなくわえた名無しさん sage 2007/09/09(日) 02:09:20 ID:kLApH6hp
>774 :愛と死の名無しさん:2007/09/09(日) 02:29:31
>589おさかなくわえた名無しさん sage 2007/09/09(日) 02:10:59 ID:kLApH6hp
>775 :愛と死の名無しさん:2007/09/09(日) 02:30:19
>590 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2007/09/09(日) 02:18:46 ID:kLApH6hp
なんじゃこりゃ2010/06/17 Thu 00:14 [ Edit ] -
不幸な名無し俺も文面だけだと部長が退職したかと思える。
流れからいってMさんを退職させたんだろうけど。
この部分は書きかたがおかしい。他の部分は問題ないし面白い内容。2010/06/17 Thu 01:57 [ Edit ] -
不幸な名無し素人の文章、それも便所の落書きに何を期待してるんだよ
正しい文法で書かれた文章読みたけりゃ、2ch系のまとめサイトなんか見ずに国語の教科書でも読んでろよ2010/06/17 Thu 02:20 [ Edit ] -
不幸な名無し近頃は文章添削に走る輩が多くて、ウザイのお。
状況をアタマのなかで想像しつつ読み
文章の足らない部分は、常識の範囲で自力補足するくらい
なぜできんのだ?
Mさんのキャラについてでも論じた方が、よっぽど面白いと思うが。2010/06/17 Thu 04:23 [ Edit ] -
不幸な名無しおもしろかったwwww
……のに、文章わかるわからないでこんなに米欄伸びてるとは思わなかったw
すごいなー、式場借りるだけ&仕出し弁当なんて式組めるんだね。
古い式場だから一組でも契約欲しくて無茶したのかな。2010/06/17 Thu 04:51 [ Edit ] -
不幸な名無し読み手も書き手もどっちもどっちで、日本人の読み書き能力は低下してるんだなぁと悲しくなるね。
普段からもっと活字を読むようにするといいのかも?2010/06/17 Thu 06:54 [ Edit ] -
不幸な名無し面白かったwこういうの好き。
普通に内容把握しながら読めば理解できるのにね。
ネット上の文章だもん、書き手の問題より読み手の問題でしょ。2010/06/17 Thu 08:22 [ Edit ] -
不幸な名無し下手くそな文章が理解できるのってそんな自慢するようなことなのかな?
駄文を理解できることが文章能力が高いことを意味するとはとても思えないのだけど、何をそんなに誇らしげに駄文を理解できない人を見下しているのか。2010/06/17 Thu 08:43 [ Edit ] -
不幸な名無し正確な表現を要求してまで理解したいと思うような話か?これ。
知らなきゃ損するような話でも、重大な相談事でもなし、
「こないだこんなことがあったんだー」レベルの話なんだから、多少文章がへったくそでもいいじゃんか。
普通の想像力働かせたら大体の文意は取れるわけで、それで満足しろよ。2010/06/17 Thu 09:44 [ Edit ] -
29お、馬鹿に馬鹿扱いされた。空気はあえて読まないし、暇だから引っ張るよ。
確かに自分が書いた内容だとこの文章が理解できないと言っているみたいだったな。この文章自体はそれほど読みにくいとは思わんよ。
そうではなく、今回に限らずこの手のコピペサイトの※欄で「文章が下手」ってコメントがあると必ずと言っていいほど「理解できない方がおかしい」というレスを目にする。
その後の応酬が鬱陶しいと感じているので、他人が他人の文章をどう評価しようがどうでもいいじゃないかと言いたかった。
※32
逆に※1がわかりにくいという意見を書くことに何か問題があるの?たかがコピペブログの※欄の流れに過大な期待をしすぎ。2010/06/17 Thu 10:05 [ Edit ] -
不幸な名無し文章から頭の悪さがにじみ出ているなw
M婆がどうのと他人のことをあげつらう前に
まともな日本語が書けるようになった方がいいレベル2010/06/17 Thu 10:20 [ Edit ] -
不幸な名無したぶん普通に文章が理解できて内容について話したい人にとっては「文章がわかりにくい」というコメントがノイズとなるから排除したいのだと思う。
そのため「この程度の文章が理解できない」というレスを返すのだと思うが、そのレス自体がまたノイズとなってしまう。「荒らしに反応するのも荒らし」と同じようなことか。2010/06/17 Thu 10:31 [ Edit ] -
32>>31
雑談程度の話をしてるところに、何をイライラしてるのか知らないが、
「日本語分かりづらいんだよ。頭悪いなこいつ。」ってキレられて空気悪くなったから、
「普通に大体言ってることは分かるだろ?お前の頭の方が大丈夫か?」って諌められただけだろうが。
別に言うこと自体は自由だよ、お好きにどうぞ。
しかし「発言の自由」を振りかざすならば、「批判の自由」も受け付けるべきだ。
こちらとしてはつまらん揚げ足取りをするような輩がウザイから「うぜぇ」って言ってるだけの話。2010/06/17 Thu 10:58 [ Edit ] -
32・・・っと失礼。
>>31にとっては「批判の応酬」の方がウザイからスルーしろよ、って言いたかったのな。
それはすまんかった。
ただまあキミもスルーしろって言うぐらいなら、「批判の応酬」もスルーすりゃいいじゃん?って思うのだけどね。2010/06/17 Thu 11:11 [ Edit ] -
29普段はスルーしているが、わかるわからないで話が続いていたので何となくレスしてみた。
んー、でもどちらの意見も結局自分に返ってくるよね。
「批判の自由」も受け付けるべき、というのはその批判している人にも当てはまるし、2ちゃんの書き込みごときに、というのはコメント欄の書き込みごときにって話になるし。2010/06/17 Thu 13:01 [ Edit ] -
不幸な名無し>ただまあキミもスルーしろって言うぐらいなら、「批判の応酬」もスルーすりゃいいじゃん?って思うのだけどね。
僕ちんの言う事は聞け!
でも、僕ちんへの批判は受け付けないからね!2010/06/17 Thu 13:23 [ Edit ] -
創造力有る名無しさん読みやすくて意味がわかりやすい
上手な長文だと、今度は嘘くささが漂ってくる。
『こいつ、釣るために一生懸命考えたな』と感じてしまう。
たぶん俺だけの感覚だと思うけど。2010/06/17 Thu 13:49 [ Edit ] -
32>>40
俺は「批判するな」と言った覚えはないぞ。
発言するのは自由だが、批判するのも自由だし、それに反論するのも自由だ、と言ったに過ぎない。
お前のように、「どうでもいいだろ」と言っておきながら自分はスルーできてない間抜けとは違う。2010/06/17 Thu 14:03 [ Edit ] -
29ん?俺も「批判するな」なんて言ってないよ?※32は何でそんなに怒ってるの?
俺が書いた「「批判の自由」も受け付けるべき、というのはその批判している人にも当てはまる」と
※43の「発言するのは自由だが、批判するのも自由だし、それに反論するのも自由だ」は
同じことを言っているように見えるが?
たぶん立ち位置が違うだけで基本的な考え方は、俺も32も変わらない気がする。
最初の29のレスであえてケンカ売るような書き方したのがまずかったかね。2010/06/17 Thu 14:48 [ Edit ] -
32>>46
「どちらの意見も結局自分に返ってくるよね。」という「どっちもどっち」的な言い方が気に食わない。
「文章能力が高いことを意味するとはとても思えない」とか
「馬鹿に馬鹿扱いされた」とか「過大な期待をしすぎ」とか「鬱陶しい」とか
あからさまに他者を批判(罵倒)しておいて「まずかったかね」も何もないわ。
それで論旨が「他人が他人の文章をどう評価しようがどうでもいい」なんだから、自己矛盾もいいとこ。
俺が「他人への批判を、自分への批判を許容した上で行った」ことは明確に違う。
だから「基本的な考え方は変わらない」と同一視されたことが不快極まりないんだよ。2010/06/17 Thu 16:40 [ Edit ] -
29そうか、でも同類だと思うぞ。同族嫌悪か?
同一視されたことが不快極まりないって、全く批判を許容する態度じゃないよ?
「文章わかるよ派」が「文章わからない派」を小馬鹿にしているように感じたから、同じように返しててみたんだよ。
「文章わからない派」は元の文章に対して批判的で罵倒しているが、「文章わかるよ派」もまた「文章わからない派」に対して同じようなことをしている。
※3のコメント「この程度でそんなに読みにくく分かりにくいのだとしたらお前の日本語能力の方が問題」は明らかに※1を罵倒しているだろ。2010/06/17 Thu 17:03 [ Edit ] -
不幸な名無しさん※28
>新婦同僚だけで4時間何してたんだろう
同僚って書くと、なんか新婦と仲が良い仕事仲間って感じがして嫌だなw
職場の先輩3人+部長とあるから、親しくもない仲が悪い訳でもないけど
まあ仕方なくって人達が数名参加しただけじゃないかなw
4時間は大カラオケ大会とか?前に新婦のいない結婚式で、新郎が歌いまくってた話があったけど2010/06/17 Thu 18:00 [ Edit ] -
32>>51
「批判を許容する」と「批判を唯々諾々と受け入れる」は全く違う。
大いに批判してくれて結構だし、言ってることがトンチンカンなら罵倒してもらって結構だが、
必要ならその批判には反論するし、内容次第では不快感を示しもするし、罵倒もする。
ていうかなんで俺が「文章わかるよ派」の代表みたいな言い方になってるの?
他人が行った罵倒なんて責任持てないわ。そもそも俺「罵倒」がダメだと一言も言って無いしね。
しょーもない揚げ足取りをしてるのを馬鹿にするのになんらはばかることは無い。
俺は「他人が他人の文章をどう評価しようがどうでもいい」という立場では無いので、他人の「評価」に対し批判、罵倒する。
あんたは「他人が他人の文章をどう評価しようがどうでもいい」という立場にも関わらず他人の文章に対する批判を罵倒している。
要はあんたは俺と違って言ってることとやってることが矛盾してるの。
俺が言ってるのはそこ。決定的に違う。2010/06/17 Thu 18:28 [ Edit ] -
不幸な名無し※29
わかったよ、馬鹿扱いしたのはとりあえず謝るからさ、全然悪かったとは思わないけど謝るから、もうどうでもいい話引っ張んないでくれない?
本当にどうでもよすぎ。内容について話せよお前ら。
あと※32も食いつきすぎ。2010/06/17 Thu 18:43 [ Edit ] -
無題ドキュメントさんなんだこの米欄…(;・ω・)
内容は普通に面白かった
嫉妬みたいなネガティブな動機で行動すると
めでたいものもめでたくなくなるんだねえ2010/06/17 Thu 19:18 [ Edit ] -
29だから普段はスルーするって40で書いてるじゃん、29の書きこみは当てつけだって。
司会がいなくて急遽先輩がやらされることに、って先輩が司会をやらなかったら仕出し弁当を食べる会食で終わっていたということか。4時間も何をやったのか気になる。2010/06/17 Thu 20:47 [ Edit ] -
不幸な名無し披露宴って、4時間もやるものなの?
2時間半くらいかと思った。
ゲストのお迎えとお見送りを入れても、3時間程度。
と、あえて「普通の段取り」での披露宴と比べてみる。
この披露宴のひどさ加減が、より明確になるかと思ってwwww2010/06/17 Thu 21:51 [ Edit ] -
通りすがり>新婚がバックレた
で読みながらMに対する怒りが投稿者に向き、
>部長がたっぷり因果含めて退職。
で何だコイツ?
になった。
新婚については、弁解があって理解した。
大体そんなことだろうとは思っていた。
しかし因果は原因と結果であって、「たっぷり」あるものでもなく、「含める」ものでもない。
日本語になっていない。
意味が分からない。主語述語目的語があるので、文章としてのパーツが揃っているだけに余計に。
主語述語目的語が揃っている文章に、省略が含まれているということは普通は考えない。
あったとしても、修飾語が付く程度と考えるのが一般的。
>「部長が(Mに)たっぷり因果(を)含めて(Mを)退職(させた)」
この使い方では「含める」と言う言葉が「このジュースには砂糖が含まれている」などの
一般的な意味の「含める」とは違い、ちょっと特殊な「諫める」に近い意味の言葉として使われている。
その時点で文章の意味はガラリと変わり、対象が「部長」から「M」に変わる。
そうなると、前述の省略を解する事はできる。
この文章の一番の問題点は、体言止めであったこと。
体言止めはインパクトを出すのにはうってつけの手法だけども、今回のように「退職(した)」と
「退職(させた)」、もしくは「退職(させられた)」のように「Mを」という重要な言葉が
省略された上で使用してしまうと少なくとも3つの意味で捉えることができてしまう。
「Mを」という言葉があれば、「退職させた」以外の選択肢はない訳だから、
「部長がたっぷり因果含めてMを退職」となる。そうすると、ああ、何かが省略されているな、
と初めて感じることができる。
さらに言えば、「Mに」という言葉だけ省略されていなかった場合。
「部長がMにたっぷり因果含めて退職」
部長が退職したとしか思えない文章になる。
こんな文章を的確に
「部長が(Mに)たっぷり因果(を)含めて(Mを)退職(させた)」
このように復元できる人間がいるとするなら、それは投稿に含まれていない様々な経験を
している投稿者本人であるか、Mに対して極めて悪い印象を持ち、部長に対して極めて良い印象を
持っている人間でしかあり得ないわけだが、この文面だけから察するのでは、Mはいろいろな意味で
「かわいそうな人」であり、部長は「不幸に巻き込まれた人」でしかない。
すると、部長は「不幸に巻き込まれたついでに、退職させられたのか」という推論も成り立ってしまう。
これが少ない情報から複雑な事情を読み取ろうとする、日本人独特の感覚である。
対して前述の、「悪人」「善人」の完全な符号化をして読む人間というのは、一般的には
「感受性の低い人間」または「思考停止した人間」と言われる。これは言い過ぎかもしれないが、
あまり日本人的ではない性格であると言える。
しかしそれイコール、頭が悪い、ということではないと思う。今まで生きてきた周りの環境
などによって、そういう偏った生き方しかできない人もいるはずだからだ。
結果として、恐らくは
「部長が(Mに)たっぷり因果(を)含めて(Mを)退職(させた)」
が正解なのだと思う。
だとするならば、そういった特殊な生き方をしている人間でなければ読み取れない文章であるから、
一般的な文章としては甲乙丙でいえば丙種であると断じざるを得ない。
まぁ、俺も日本語がおかしいとイライラしてしまうものだから、真面目に考えてみた。
通りすがりのくせに長文申し訳ないが、一応1つの意見として書置き失礼致します。2010/11/06 Sat 12:19 [ Edit ] -
不幸な名無しまっ、正確には「退職させた」じゃなくて「退職に追い込んだ」だろうな。
会社に損害を与えたってんじゃないし、そんな理由で退職させることはできんだろうて。2010/11/06 Sat 12:31 [ Edit ] -
不幸な名無し※64
君、日本語間違ってるよ。「因果を含める」で普通に意味が通じる。
文章全体を見ても前後の流れからすぐ意味がわかる。
他人の日本語にけちつける前に自分の語彙と読解力をどうにかしたほうがいいね。
あと文章が冗長にすぎる。こんなの小学校の読書感想文でしか見たこと無いよ。2010/11/08 Mon 00:36 [ Edit ] -
不幸な名無しさん※64
知らない言葉は辞書を引きなさいって習わなかった?
因果(いんが)を含・める
道理をよくよく言い聞かせて納得させる。やむをえない状況を説いてあきらめさせる。2010/12/26 Sun 20:34 [ Edit ]
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