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***** 私は見た!! 不幸な結婚式 96 *****
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1295959786/
268 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 02:47:39
不幸かどうかはわからんが、男同士の結婚式に出席した事がある。
式場経営者が二人の友人だから出来た事だと新郎新婦(？)が言っていた。
籍は当然入れられないので、せめて結婚式だけでも……という事らしい。
私は新婦(？)の友人で、彼の恋愛対象が男である事はカミングアウトされ済だったが、
招待客には知らなかった人もいて相当困惑していた。
ただ友人のウエディングドレス姿は綺麗だった。
式場に二人の両親及び親族の姿は無かった。
270 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 03:48:06
>>268
で、誰が不幸だったの？
家族親戚が参列しないことは覚悟の上で主役ふたりが挙げた式なら
べつに不幸でもなんでもないと思うけど
271 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 04:18:28
>>268
タキシード×タキシードが定番なのかと思ってたが
ドレス着るやつもいるんだな
>>270
ゲイ婚だって知らないまま呼ばれた招待客じゃね？
272 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 04:31:35
>>270
普通に家族に祝福されて、入籍予定（もしくは済み）な男女の結婚式を祝いに来た招待客だろな。
自分が招待客なら、実際のところは「結婚」できないカップルなんだから、新婚生活の門出としての
ご祝儀は渡したくない。恋人としての記念日のお祝いくらいなら、まあ普通にするけど。
どうしても結婚式としてやりたかったなら、事前に同性婚であることを説明して、それでも祝福して
頂ける人だけ来て下さい、ただし一般的な結婚のお祝いとしてのご祝儀は不要です、としなくちゃ
ダメじゃないか？
くどいけど、会費制で同性婚の結婚パーティと分かっているなら、全然問題はないよ。
273 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 04:46:42
なんで同性婚だって知らないような人呼んじゃったんだろう。
そういう結婚式なら義理もしがらみも取っ払った招待客の選別のはずなのに。
274 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 06:24:15
カミングアウトしたい相手を知ってる知らないに関わらず呼んだんじゃないか？
まあ・・・事前に伝えておけよとは思うけどさ
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268 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 02:47:39
不幸かどうかはわからんが、男同士の結婚式に出席した事がある。
式場経営者が二人の友人だから出来た事だと新郎新婦(？)が言っていた。
籍は当然入れられないので、せめて結婚式だけでも……という事らしい。
私は新婦(？)の友人で、彼の恋愛対象が男である事はカミングアウトされ済だったが、
招待客には知らなかった人もいて相当困惑していた。
ただ友人のウエディングドレス姿は綺麗だった。
式場に二人の両親及び親族の姿は無かった。
270 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 03:48:06
>>268
で、誰が不幸だったの？
家族親戚が参列しないことは覚悟の上で主役ふたりが挙げた式なら
べつに不幸でもなんでもないと思うけど
271 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 04:18:28
>>268
タキシード×タキシードが定番なのかと思ってたが
ドレス着るやつもいるんだな
>>270
ゲイ婚だって知らないまま呼ばれた招待客じゃね？
272 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 04:31:35
>>270
普通に家族に祝福されて、入籍予定（もしくは済み）な男女の結婚式を祝いに来た招待客だろな。
自分が招待客なら、実際のところは「結婚」できないカップルなんだから、新婚生活の門出としての
ご祝儀は渡したくない。恋人としての記念日のお祝いくらいなら、まあ普通にするけど。
どうしても結婚式としてやりたかったなら、事前に同性婚であることを説明して、それでも祝福して
頂ける人だけ来て下さい、ただし一般的な結婚のお祝いとしてのご祝儀は不要です、としなくちゃ
ダメじゃないか？
くどいけど、会費制で同性婚の結婚パーティと分かっているなら、全然問題はないよ。
273 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 04:46:42
なんで同性婚だって知らないような人呼んじゃったんだろう。
そういう結婚式なら義理もしがらみも取っ払った招待客の選別のはずなのに。
274 ：愛と死の名無しさん：2011/01/31(月) 06:24:15
カミングアウトしたい相手を知ってる知らないに関わらず呼んだんじゃないか？
まあ・・・事前に伝えておけよとは思うけどさ
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不幸な名無し祝儀って下種な言い方だけど事実上の料理代と交友費だよね。
結婚式に呼ばれて出席するなら払うのが当然だとおもう。事実婚でもカップルでも。
それとは関係ないんだけど、新婚生活はお金が掛かるからって名目で祝儀を貰う＋渡す人間見ると披露宴しなきゃその費用は十分まかなえるよねとか思っちゃう。2012/02/09 Thu 11:41 [ Edit ] -
不幸な名無し※５
ユキ、ユウキ、ミズキ、カツミも足してくれ
リアルで男女どっちもいたわ
ミズキなんて同じクラスで男女いて、更に片方が珍しい姓なのにもう１人同じ苗字で性別違いｗｗ
新婦は普段の生活もおなべだったのかな？
新婦おなべ＋新郎ゲイと知ってる上で招待されてたら普通に祝福できるけど、普段男で通してる同僚＆知人レベルの人に招待されて出たらウェディングドレス姿だったら自分も動揺混乱しまくると思う2012/02/09 Thu 11:54 [ Edit ] -
不幸な名無し実際祝儀は披露宴の開催費だけど、
事実婚（男女だろうと男男、女女だろうと）の披露宴なら自分は出ないんで、招待客が不憫だ。
ゲイ婚（養子縁組）なら出る。
紙切れ一枚とよく言うけど、その紙切れは契約書だからね。重いよ。
軽々しく結婚して軽々しく離婚する奴の披露宴にも出たくはないがな。2012/02/09 Thu 12:01 [ Edit ] -
不幸な名無し偏見がない人もいれば、同性愛にどうしても抵抗ある人もいる。
それは仕方ないこと。
招待客には事前に知らせるべきだと思う。
ダメな人は本当にダメなんだから。2012/02/09 Thu 12:26 [ Edit ] -
不幸な名無し親や親族にさえ祝福してもらえないって事前に分かってるんだろ
なら友人知人だって微妙に思う人間がいて当たり前だって何で気付かん
事前に一言言うなら納得も出来るが、黙っていられたら騙し討ちと同じだと思うが
ホモ婚だからどうのこうのって理由じゃなくて、自分達は祝ってもらって当たり前と言う傲慢さが嫌だ2012/02/09 Thu 12:27 [ Edit ] -
不幸な名無し新郎新婦は大枠で言えば「既存の社会慣習に捕らわれず、僕たちの価値観を認めて下さい」と主張する人たちなんだろ？
じゃあ、なんで招待客に祝福する/しないを選択する余地を与えないんだ
交通費、身支度代、祝儀
そういう対価を払う人間の価値観は丸ごと無視か
招待客には同性婚を祝福するか否かを選ぶ権利がある
事前に同性婚だと知らせてなかったんならコイツらは卑怯者か無神経のどちらかだ2012/02/09 Thu 12:35 [ Edit ] -
不幸な名無しホモとホモ擁護の何が気持ち悪いって、自分達は100%受け入れられ支持されて当然、
否定する奴らは差別主義者だ！って喚くくせに、何故か女やホモ苦手な人間は叩きまくって罵詈雑言吐くところが嫌だ
差別されるのには過剰反応する癖にするのには何のためらいも無いのなｗ2012/02/09 Thu 12:43 [ Edit ] -
不幸な名無し気にする人結構いるんだな
自分なら、まあ驚くだろうけど友達が決めたことで幸せそうなら別に気にしないや
気にする人もいるから、呼ぶ時はちゃんと事情説明しといてってことか
式場で揉められたら呼んだ方も不幸になるしな2012/02/09 Thu 12:52 [ Edit ] -
不幸な名無し＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ2012/02/09 Thu 13:43 [ Edit ] -
名無しさん＠ニュース２ちゃん事実上「ホモである」ことで社会的に十分不幸だと思う
知らないまま呼ばれた人なんかは今後、この新郎新婦の名前を聞くだけで
定冠詞的に「ホモの」と思い浮かべてしまうだろう2012/02/09 Thu 13:52 [ Edit ] -
不幸な名無しカミングアウトされて、招待されて、個人的にはとても抵抗感を感じるけれど、人間関係とかでどうしても出席しなければならないって人もいるとは思う。
そう言う人は不幸だ。2012/02/09 Thu 14:24 [ Edit ] -
不幸な名無し※4※9
事実婚で結婚式やってる人なんてけっこう沢山いると思うけど。
っていうか他人が事実婚かどうかなんて普通はわからないわけだけど（わざわざ「事実婚です」とか言う人の方が少ないのでは）、どうやって判断してるのか気になる。2012/02/09 Thu 14:51 [ Edit ] -
不幸な名無し※14
同意
ホモに理解あるｱﾃｸｼに酔ってる奴が一番醜い
そしてそういう奴に限ってレズも美形じゃないホモも許さないというｗ
この場合、知らずに招待された客は不幸と言ってもいいと思う
ホモだから反対するんじゃなくて、騙された感が半端ない
先に一言あれば素直に祝えたかもしれないのに2012/02/09 Thu 15:00 [ Edit ] -
不幸な名無し同性愛差別とは関係なく、事情を説明されずに出席して困惑した出席者は不幸だわな
ご祝儀については取ったか明記されてないけど、普通の式だと思って出席した招待客がいたってことはみんな用意したと考えるのが普通2012/02/09 Thu 15:28 [ Edit ] -
不幸な名無し結婚相手がデブで不細工なキモオタだったら祝福しないのか？
事前にデブで(略と言っておくべきか？
本人達がそれで良いなら祝福すれば良いんじゃないか？
出来婚の時も感じたが硬直的なモラリストが多いなココは2012/02/09 Thu 15:30 [ Edit ] -
不幸な名無し例えば結婚するのがひどい別れ方をした元恋人なら式の招待状を貰っても祝福しない・出席しない・祝儀をやらない
これは当たり前のことだろ？
いつだって結婚式に招待された人間は二人を祝福するかしないか選んでるだろ
それを選ぶのは差別でもモラリスト指向でもない、ごく当たり前のことだ2012/02/09 Thu 15:52 [ Edit ] -
不幸な名無し「祝福できない」基準がその人の差別意識を如実に物語っている事に気づいているだろうか？
デブはOKでホモはダメ、白人はOKで黒人はダメ、アメリカ人はOKで在日韓国人はダメetc
本人に問題（※25の元恋人うんぬん）が有って祝福できないではなく、その属性（ホモ）によって祝福できないと言っている人達は、なぜ祝福できないか良く考えるべきだろう
ホモが社会規範から外れるから存在が許されない等であれば、それは現代においては差別だろう
事前に同性カップルである事を説明しろという者は、招待状に釣書を付けろとでも言うのかな
普通、親しい友人間でもなければ相手の詳しい説明など受けずに披露宴に出席するのではないだろうか？
なぜホモの時は事前に説明が必要なのか？
自身のモラル意識の問題に帰結するだろう2012/02/09 Thu 16:20 [ Edit ] -
不幸な名無し俺もホモだけどこの場合は祝儀はあげたくない気持ちは理解できるよ。
同性婚って海外文化だし、日本でやる分では本人達の自己満足でしかない。
入籍しない以上、夫妻じゃなくて友人の為だけへのお祝い金になるわけだし
知らないで持っていったらお金や流れに戸惑うのは当然でしょ。
むしろ呼ぶほど親しい間柄で知らせてない方がホモの常識がなさすぎる。
元々日本は性に開放的なお国柄だったし、結婚式＝今後の人間関係のお披露目って意識もあるでしょ。
それで両親公認じゃない入籍もしない事実婚の結婚式に祝儀って日本人の祝儀の感覚で渡せないよ。
祝いの方法が違ってたら理解できるけど、日本式でやるなら知らない人から祝儀はホモカップルが非常識。2012/02/09 Thu 16:21 [ Edit ] -
不幸な名無し米27
ホモなのをどう生きるかは個人の勝手だけど
周りの誰もが広い懐なのを前提に生きるのは無礼で自己中でしかないよ。
結婚式は「二人の門出を見届を祝って貰いたい」「二人の門出を見届けたい」
の２つが必要で、決して親しい友人だけをお祝いする物じゃない。
普段差別される側が相手の許容範囲以上の事を要求する可能性がある場合は慎重になるのは当然でしょ。
どこでも受け入れられて当然って態度は特別永住者でも外国人でも嫌われる。2012/02/09 Thu 16:44 [ Edit ] -
不幸な名無しゲイ差別はいけないことだとは思うのだが、
柴田亜美の「同性愛はいかんぞ！非生産的な！」というギャグをゲイの人たちが本気で批判しているのを見ると、やはり根本的に思考が異なっていて理解することは難しいのだと感じた。2012/02/09 Thu 17:35 [ Edit ] -
不幸な名無しそういえばどうしても解らんので、ホモの人の解説を希望。
感情的なホモは※14を百回音読してからにしてくれ。
マイノリティ、一般に言う所のアブノーマルは多々あるよね。
どうして同性愛だけは異常性愛ではなく、指向だと主張するわけ？
単純に他の「異常」と比べて絶対数が多いから？
ホモに理解がある人でも、ネクロフィリアとかスカトロジー、ペドフィリアなんかにも同じ理解を示せるだろうか。
実験動物が同性に組み付いたら「間違い」と見做される。
何か医学的裏付けがあるの？
脳の事なんて殆ど解ってないんだから、将来的に「同性愛は○○ホルモンの分泌異常」とか「ペドは○○の発達不全による…」とか、医学的に異常・病気と判断される可能性だってあると思うのだが。
そうなっても好みの範疇ですと言い切るつもり？
別に敵意を持って、お前等は異常者だと言う結論に導きたいわけではない。
ただ率直な意見を聞きたい。
ここだけでは疑問は収まらないかもしれないが…2012/02/09 Thu 17:43 [ Edit ] -
不幸な名無しホモが脳になんらかの異常を持つ器質的障害というのであれば、物心つく頃から周囲が男だらけ、男同士で恋愛するもんだという環境で育っても「なんだかわからんが男同士なんて異常だ！」と気づけるのか？
倫理的にそんな実験できないだろうが。2012/02/09 Thu 18:05 [ Edit ] -
不幸な名無し差別と区別間違えんなよ
そこの分類できないやつｸﾚｸﾚだの特アに多いんだがな
内情知ってて祝える人だけ呼べば良かっただけ、知らなかった人にとっては不幸この上ない2012/02/09 Thu 18:24 [ Edit ] -
不幸な名無し籍入れてないのなら問題ないよー
そんなの式あげたかったホモとオカマのお遊びにしか思われないだろうし
「家」同士のつながりを未だ大事に思うこの国では当人らが真剣だろうが親族抜きには語れないもの
招待者は病人のおふざけとしか思えないだろうね
よその国ならともかく、この国だとそれが現実的な考えだ2012/02/09 Thu 19:04 [ Edit ] -
不幸な名無し別に男同士だろうが何とも思わんし友人が幸せなら祝福するが、
この話の場合、何ていうか、
できるだけ数呼んでご祝儀集めたい→でも同性同士って打ち明けたら来てくれない人いるかも→黙って呼んじゃえ！
みたいな邪推が浮かんじゃうんだよなあ。
だからもやもやするのかも。2012/02/09 Thu 19:31 [ Edit ] -
不幸な名無しこれホモに目が行って分かりにくいがこういう事だろ？
結婚式に招待されて行ってみたら式場で、新郎新婦は事実婚ですので籍は入れません。
でもお祝いはしてくださいね、って言われたようなものだろ。
そりゃ嫌な気分にもなるわ。2012/02/09 Thu 19:40 [ Edit ] -
不幸な名無し※36
別に統計的に見比べるだけでも解る事ってあるだろ。
いちいち理論にぴったり合わせた人体実験なんてしてらんないよ。
大体、そんな事言ったって異常ではない証明にはならないぜ。
良く読め。2012/02/09 Thu 20:07 [ Edit ] -
不幸な名無し※43
それこそ何を持って統計というのか？現実的にバイアスありすぎてデータとして使えないだろ。
戦国～江戸時代にあった衆道はなぜだ？武家に脳機能障害が多かったのか？
お前みたいなてきとーに根拠もないのに障害だの異常があるとか断定するのが一番たち悪い。2012/02/09 Thu 20:46 [ Edit ] -
不幸な名無し自分は他人の恋愛事情に偏見も興味も無いけれど、出席者の中には宗教的理由で同性愛どころか、男女同棲（事実婚）を認められない（カトリックやモスリムなど）事もあるから、やはり「後だし」的な形は良くないと思う。
同性婚をあげる自由もあれば、それを嫌う自由もあるはず。「差別」と「好悪」は違う。
「カミングアウト」と「友人に祝福される披露宴」は、別々に「場」を設けたほうが良かった、と思う。そのほうが「心から祝福してくれる人」に囲まれた式になるしね。2012/02/09 Thu 20:47 [ Edit ] -
不幸な名無し差別ってのは「理由」の問題なのであって
「こういう状況と同じ」なんてのを持ち出しても「話にならない」
常識だと思ってたが、分かってない奴がいて驚いた
普通に「俺は差別する」とカミングアウトした方が
まだ話が通じる人間に見えるわ2012/02/09 Thu 21:02 [ Edit ] -
不幸な名無し※46
その通りだと思う。
「カミングアウト」と「友人に祝福される場」が別だったら、ただ話を聞いているだけの側でももやもやしないし、まあ、いい話で済んだんじゃないかな。
他人のどんな嗜好であっても、それに対して自分が「好悪」を感じるのはこちらの自由だしね。
これ、ゲイ婚だから、変なのが※欄にも沸いているけれど、問題はゲイだからじゃなくって、他人の選択の自由を奪っておいて、自分の選択を一方的に祝福しろという、頭がお花畑の新郎新婦の問題だよね。
結構、異性婚でもいそうな感じ。2012/02/09 Thu 21:10 [ Edit ] -
不幸な名無し結婚式で祝福をしないことを指して差別だ差別だと騒ぐ人間がいるとは驚いた
差別だ差別だと被害者の立場で騒ぐ人らは「男同士が恋愛感情を持ち、結婚セレモニーを行うという状況に生理的嫌悪を抱く」人間のことをどう思ってるんだろうね
吐き気を催さないまでも、不快にさせられる人や、愉快で祝福したい気持ちにならない相手に何万円もお金を出す人のことをどう思うんだろうね
金銭的・時間的損失を相手に与えるかもしれないということに対して、どうしてこうも無頓着なんだろうか
「男同士の結婚式なんか見たくない・金を払いたくない」って人のこともちゃんと考えろよ
出席者に対して配慮のないサプライズをやる奴はクズだって、このサイト見てたら分かるはずだろ2012/02/09 Thu 21:19 [ Edit ] -
不幸な名無し※47
新郎×２が理解を得る努力を放棄したんだがね
差別されたくなければ事情を説明して理解を得りゃ済むだろうが
そのステップを飛ばしてるのに理解を示さない相手に向かって
「自分は差別主義者だと カ ミ ン グ ア ウ ト しろ」って？
それはお門違いだろうよ2012/02/09 Thu 21:53 [ Edit ] -
不幸な名無し※50
理解を得る努力って何？
同性愛者の立場から言わせてもらうけど、結婚式を開くのは勇気がいると思うし、カミングアウトしていない友人を招待するのはもっと怖いと思う
結婚式への招待こそが理解を得るための行動だと思うけどね
理解を得るというより、自分達を知ってもらうための場への招待
とはいえ、理解も差別もほとんど変わらないよ
そこは理解してくれ
何でかと言うと、異性愛者と同性愛者には絶対に越えられない壁がある
カミングアウトした時点で線引きが発生するからね
相手が同性愛者だと理解した時点で差別は始まってるんだよ2012/02/10 Fri 01:28 [ Edit ] -
不幸な名無し※1
ただ「結婚します」と自分の名前だけ書いて、相手の名前は書かなかったのかもよ
ふつう、同性で結婚するとは思わないわけだから
そういう通知をもらっても「まさか相手は男か？」とは思わないでしょう
※52
問題をすりかえてる
同性婚自体がどうだという話ではなく、そのことを伏せて祝儀を集めたことが問題でしょう、このケースは2012/02/10 Fri 05:00 [ Edit ] -
不幸な名無し※50
ふーん、お前は普通の結婚式でも「理解を得る努力」を求めるのか
友達いなそうだな
そんなものを求めるというのは、「普通でない」と思ってるからだろ
これが差別だ、覚えとけカス
「俺は差別心を止められないが、理解させてくれるなら俺も努力する」
正直にこう言え、その方がよっぽど誠実だ
俺は差別心が起きることを否定はしないが、
最近、開き直って正当化するカスばかりで困る2012/02/10 Fri 05:20 [ Edit ] -
52※54
>問題をすりかえてる
>同性婚自体がどうだという話ではなく、そのことを伏せて祝儀を集めたことが問題でしょう、このケースは
は？
同性婚自体がどうだという話ではないならば、招待するのに負い目を感じる必要はないでしょ？
同性同士の結婚だろうが、本人同士が納得して式を挙げているんだし、友人や親戚が御祝儀を出すことの何が問題なの？
祝ってあげればいいじゃない？
54は、招待された結婚式が、男同士の結婚式だった
男同士の結婚式は祝うことができないし、御祝儀は出したくない
って言ってるようなもんだよ
同性同士の結婚を問題視しないなら、御祝儀についてグダグダ言うなよ
この結婚式で御祝儀の問題を出すなら、同性婚を差別し祝えない人に御祝儀を払わせたのが問題だと書けよ
※52の内容が解決しないなら、あなたが言う御祝儀問題は解決しないんだよ
同性愛者側から見た同性愛者寄りの意見だ、すまん2012/02/10 Fri 06:52 [ Edit ] -
不幸な名無し※45
お前馬鹿だろ。
本当に良く読め。
何か一人で怒って噛みついてるの皆お前か？
悪いけど、お前じゃ誰も理解してくれないから、発展場に帰ってろ。
＞それこそ何を持って統計というのか？現実的にバイアスありすぎてデータとして使えないだろ。
お前理系じゃないだろ。
○○を摂取していると△のリスクが有意に高くなる、と言った統計から話が始まるんじゃないか。
そこからメカニズムが研究されていくんだろ。
お前の言う様な人体飼育実験には行かないがな。
＞戦国～江戸時代にあった衆道はなぜだ？武家に脳機能障害が多かったのか？
当時の栄養状態やらが影響したかもしれんだろ？
違うって事を言うのだって大変なんだぜ？
＞お前みたいなてきとーに根拠もないのに障害だの異常があるとか断定するのが一番たち悪い。
そしてお前は文系でもない。
元々が、何故医学的根拠が無いのに、同性愛だけが「異常」の誹りを免れえようとするのかって話だろ。
誰も決めつけてはいない。
同性愛は障害じゃない、と決めつけてるのはお前。
もうお前の話は無価値だから良いよ。
やっぱ脳に障害があるんじゃないかと思われるだけだぜ？2012/02/10 Fri 10:14 [ Edit ] -
不幸な名無し※47もおかしい。
そもそも日本では同性の婚姻は認められていない。
披露宴は婚姻に伴うものだし、そこで御祝儀を渡すのは、社会通念上一般的だ。
ここが繋がらない。
認められていない疑似的な行為に祝儀を払うか、大体わざわざ足労するかは参加者に選択権があってしかるべきだ。
ここを蔑ろにして差別差別吠えられても、また権利だけ主張するバカが何か言ってるよくらいにしか思われない。2012/02/10 Fri 10:26 [ Edit ] -
不幸な名無し※52もやっぱ同じ奴か。
＞同性愛者の立場から言わせてもらうけど、結婚式を開くのは勇気がいると思う
これは良い。
＞カミングアウトしていない友人を招待するのはもっと怖いと思う。
これは前提が間違い。
認められていない疑似行為に招待するなら説明責任を果たすべき。
＞結婚式への招待こそが理解を得るための行動だと思うけどね。
理解を得るというより、自分達を知ってもらうための場への招待。
最悪事前の説明が無いとしても、御祝儀は後で払いたい人だけ払う様にするとか、要らないよと言っておくとかすれば良い話。
今回何が解るかと言えば、浅慮だと解るだけ。
＞とはいえ、理解も差別もほとんど変わらないよ
そこは理解してくれ
差別の定義が違うので出来ない。
＞何でかと言うと、異性愛者と同性愛者には絶対に越えられない壁がある
カミングアウトした時点で線引きが発生するからね
いつもその括りに拘っていれば壁があるとしか。
＞相手が同性愛者だと理解した時点で差別は始まってるんだよ
そりゃ、言葉を尽くさないから。2012/02/10 Fri 10:31 [ Edit ] -
不幸な名無し※55も同じ奴？
叩きがいあり。
＞ふーん、お前は普通の結婚式でも「理解を得る努力」を求めるのか
友達いなそうだな
ハイ普通じゃない。疑似行為。
＞そんなものを求めるというのは、「普通でない」と思ってるからだろ
これが差別だ、覚えとけカス
はいキン肉マンおめでとう。
＞「俺は差別心を止められないが、理解させてくれるなら俺も努力する」
正直にこう言え、その方がよっぽど誠実だ
誰もが皆そう考えていると思うぞ？
＞俺は差別心が起きることを否定はしないが、
最近、開き直って正当化するカスばかりで困る
俺も頭が悪い事を否定はしないが、開き直って正当化するカスばかりで困るよ。
要するにお前の説明がさあ、視点が片手落ちでド下手なんだよ！
ファビョってんじゃねえよ！！2012/02/10 Fri 10:34 [ Edit ] -
不幸な名無し※56も潰しておこうぜ
＞は？
同性婚自体がどうだという話ではないならば、招待するのに負い目を感じる必要はないでしょ？
同性婚自体は疑似行為だが、招待するのに負い目を感じる必要は無い。
ただ、ニセモンに御祝儀をもらう部分には負い目を感じてもらわないと。
＞同性同士の結婚だろうが、本人同士が納得して式を挙げているんだし、友人や親戚が御祝儀を出すことの何が問題なの？
祝ってあげればいいじゃない？
じゃあ、重婚になるが俺と俺が納得して結婚するから、お前御祝儀くれよって言われてどうか？
お前の言ってるのはこういうこと。
＞54は、招待された結婚式が、男同士の結婚式だった
男同士の結婚式は祝うことができないし、御祝儀は出したくない
って言ってるようなもんだよ
唐突過ぎるせいもあるんだよ。
＞同性同士の結婚を問題視しないなら、御祝儀についてグダグダ言うなよ
問題だよ。疑似だもん。
＞この結婚式で御祝儀の問題を出すなら、同性婚を差別し祝えない人に御祝儀を払わせたのが問題だと書けよ
半分はそうだろ。
しかし説明しないので理解してもらえなかった人もいる。
もう半分は式自体がニセモンだから、それ抜きに参加者を差別呼ばわりするのはおかしい。
※52の内容が解決しないなら、あなたが言う御祝儀問題は解決しないんだよ
同性愛者側から見た同性愛者寄りの意見だ、すまん
2012/02/10 Fri 10:45 [ Edit ] -
不幸な名無し同性婚できる国で正式に婚姻した上での結婚式なら、まだマシだったんだけどなあ。
それに友人がゲイであることと、ゲイの結婚式に参列することは違う。
友人がゲイでも、バイでもビアンでも、正直どうでもいいし、幸せなら否定しない。
でも結婚式になると、３万円も払って、女装や同性でいちゃついてるとこを見せられて、２～３時間も拘束されて、祝福してるようにみせなきゃいけないなんて、ただの苦行だよ。
そういうのは今までに沢山語られてきた、異性婚での自己満足な不幸な結婚式とかわらない。
異性婚でも招待客を不快にさせないよう配慮してるんだから、異性婚もそれ相応の配慮はするべきだ。2012/02/10 Fri 12:40 [ Edit ] -
不幸な名無しこれってホモどうこうより「事実婚カップルは（離婚しやすいから？）祝う気になれない」
ってのが元スレ主題だろ？
入籍=覚悟があるみたいな感じらしいが、
本当に入籍したって即離婚の例はこのブログにもたくさんあるのに俺は理解できない。
結婚という形式を取るか取らないかは本人らの自由だろ…
だったらそもそも祝儀とかいう金システムをやめにしろよ！2012/02/10 Fri 12:46 [ Edit ] -
不幸な名無し※67
>結婚という形式を取るか取らないかは本人らの自由だろ…
>だったらそもそも祝儀とかいう金システムをやめにしろよ！
それは友人知人を騙したホモどもに言うべき言葉だろ2012/02/10 Fri 13:09 [ Edit ] -
不幸な名無しこれは「同性婚」だから関係者もコメントも混乱しやすいけど、異性愛婚（いわゆるフツーの結婚）でも、周囲が「結婚を認めたくない」「披露宴に出たくない」「祝儀は出したくない」ってケースはイロイロあると思う。
×複数同士の再婚、年の差婚、格差婚、国際結婚、近親婚（合法だけど『血が近い』）等々。
つまり「結婚の邪魔をする気はないけど、披露宴には出ないよ？」という場合。
同性婚だから「差別」論で揉めてるけど、異性婚でも「祝儀を出してまでは積極的に祝わない」というケースがあるんだから、同性婚の人は「事前説明してフツーの形式の披露宴をする」「理解ある友人のみを招待して疲労パーティをする」のどちらかで、社会的にも友情的にも円満に「披露」できると思う。
というか。フツーの結婚式でさえ、日時・会場・規模によっては「行くのメンドー」という扱いを受けるのだから、被差別感情で怒り狂う必要ないと思う。
同性愛の方は、例えば「出来婚はアリかナシか」でも揉めるってのを思い出して。
差別はだめでも「好き嫌い」はなくせないし。2012/02/10 Fri 21:54 [ Edit ] -
不幸な名無し同性間でも異性間でも事実婚である事を隠されてたら祝儀は出したくない。
それは多分、その金が法律的には共有されないからだと思う。
書類上他人って事は財産は別。共有と主張はできるだろうけど。
二人の家計へ渡すのにそれが存在しないとなると騙された気分になると思う。
ご祝儀は二人に包むもので、それを半分ずつにされても何かが違う。
思う宛先がないなら事前に教えてほしい。そうすればそのつもりで渡すから。2012/02/10 Fri 22:56 [ Edit ] -
不幸な名無し結婚って恋愛じゃないし生殖を前提としてるし、
披露宴ってイエ同士の繋がりができたっていうお披露目なんだから
そのどっちでもなく、ただ二人でやっていくっていうのなら
異性同士だろうが祝儀集めなんかすんなとしか思えん
勝手にやってろっていう2012/02/11 Sat 07:38 [ Edit ] -
不幸な名無し※2
「同性だからご祝儀渡したくない」じゃなくて
「結婚した訳じゃないからご祝儀渡したくない」じゃないか？
国とか、アメリカの州によっては同性同士結婚可能だし
例えば日本でも性同一障害とかで性別を変えたら結婚もできるけど
今回の場合は「籍も入れられない」とあるから結婚はしてない訳で
全員にカミングアウトしてのことならともかく、してないなら「騙された」と思う人もいると思う
ご祝儀は数万だから、「結婚してもいないのに出したくない」って人がいてもケチじゃないよ2012/02/11 Sat 09:58 [ Edit ] -
不幸な名無し俺はホモだが、同性愛が病気なら治して欲しい、
異性愛者になれるのなら寧ろ病気で結構
治るのに治そうとしないなら差別しろって感じ、でも
好きで同性愛やってるんじゃない
ホモにはそんなやつもいる2012/02/11 Sat 14:03 [ Edit ] -
不幸な名無し※75
事実婚でも普通に共有財産だよ。
公式書類上も「夫（未届け）」など、ちゃんと夫／妻と記載される。
第3号被保険者にもなれる、死別したら遺族年金も貰える、離婚したら財産分与や年金分割の対象にもなる。
当事者じゃないのであまり詳しくないけど、ほぼ同等の権利があるみたい。2012/02/11 Sat 20:14 [ Edit ] -
不幸な名無し※79
相手が同性であろうが異性であろうが、恋愛なんて相手が好きでするもんじゃないの？
性同一性の問題は、本来認識している自分の性と、身体が一致しない事によるストレスなどの適応障害だから、治療対象に成りうる訳だけど
もし※79が辛いなら、一度カウンセリングかどっかに相談したほうがいいんじゃないか？
異性を好きになりたい、でも同性しかその対象になりえないのが辛い、っていうなら相談に乗ってくれると思うし2012/02/11 Sat 21:29 [ Edit ] -
不幸な名無し※79
お前は多数派になれないとか白い目で見られるからそういう事言うんだろ？
というか異性愛車だって誰だって誰も好きになれない・出会えないヤツもいる、
生きて大切な人を見つけられたという事実を大事にしろよ。2012/02/11 Sat 22:07 [ Edit ] -
不幸な名無し※77
では不妊は結婚をする資格がないということか。
まともな見識もない阿呆のくせに意見を述べるなんておこがましいことするなよ。2012/02/12 Sun 18:40 [ Edit ] -
※８※79
ホモキメェなコメもあるけど、この件で問題なのはゲイの是非より
＞招待客には知らなかった人もいて相当困惑していた
って、事情知らん人まで披露宴に招待して祝儀出させてた、つのが一番問題。
報告者は承知の上で出席したからいいけどさ
当事者が幸せな家庭を築けてるってならゲイでも百合でもかまわんと自分は思うが、ちゃんと事情を話してそれでも祝福してくれる人達だけでやれば良かったと思う2012/02/16 Thu 15:09 [ Edit ] -
不幸な名無し結婚式やるので来てね、と友人とご祝儀を集めたが事実婚なので席は入れないし両親親戚もいない
そんな式に呼ばれた友人たちが戸惑うのは当然
まずなんで事実婚なのか
式になぜ両親親戚いないのか
そもそも結婚しないなら結婚式じゃないんじゃないか
恋人お披露目会とかならだれがご祝儀持ってお祝いする気いっぱいでのこのこ式場まで来るのか
そこを説明するのが先じゃないかな？
違うかな？
同性愛者だと違うのか？2012/02/16 Thu 18:43 [ Edit ] -
不幸な名無し早く同性婚が認められますように
あと、日本ではまだ結婚は無理でも養子なら籍を同じく出来る筈だが
その場合でも「結婚じゃないからご祝儀は出さん」とか言う人いそうだな
新郎新郎は事前に説明して納得出来た人だけ参加して下さい、と言うべきだったとは思うが2012/02/20 Mon 20:11 [ Edit ]
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